Вернуться   Форум Teon-PvP > Флуд

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2014, 01:00   #1
Ramileena
85 LvL
 
Аватар для Ramileena
 
Группа:Teon
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 1,614
Репутация: 4853
По умолчанию Re: HATE!

Цитата:
Сообщение от Lucifer Посмотреть сообщение
Ну это понятно, но после 20+ обучаемость падает, нейропластичность тоже. Мозг перестает создавать новые нейронные связи, а пускает сигналы по той сетке которая уже есть. В молодом же возрасте когда сигнал с нейрона А к нейрону Б идет долго, через, я не знаю там, пару миллионов других нейронов то пустится аксончик на прямую, или вырастут по дороге несколько других клеток что бы, и эти несколько клеток будут эффективнее тех пары милионов. Вот это и есть нейропластичность. Обучение это все что получает какое либо подкрепление, то есть: ты сделала какое либо действие, и там подумала, о круто, тебе это понравилось, и ты повторяешь это действие пока не доведешь до автоматизма. В мозгу же это происходит так: прошел сигнал по определенной цепочке нейронов что привело к положительному результату и ты получила поощрение в виде дофамина или норадреналина, или сразу вместе, и что бы еще получить поощрение ты повторяешь это действие. Первые разы повтора сигнал может потеряться на других нейронах и результата не принесет, но повторяя, повторяя сигнал уже точно идет по готовому каналу и нигде не потеряется. То же самое с отрицательной поддержкой, и с условными рефлексами.
Доведение чего-то до автоматизма и закрепление этого чего-то на уровне безусловных рефлексов - не есть обучение, ты о чем? По-твоему Павлов собаку обучал пускать слюну на лампочку?

Да и речь шла не об этом. Попробую пояснить мою мысль более РАЗВЕРНУТО. Вот, предположим, у нас есть два варианта: 1)человек вырос дебилом 2)человек не вырос дебилом. Во втором варианте, чтобы не скатиться на уровень первого надо постоянно развиваться и фактически ебать свой мозг как только можно. В этом случае, серое вещество у нас в коробке в нейропластичности не убавит. Знаешь, поддержание "в тонусе", вся хурма.
Первый вариант, само собой, подробно не рассматриваю, там все, труба, аллес.
__________________

Последний раз редактировалось Ramileena; 28.10.2014 в 01:03.
Ramileena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 01:10   #2
Lucifer
85 LvL
 
Аватар для Lucifer
 
Группа:Teon
Регистрация: 14.10.2014
Ник: 3syr5
Сообщений: 1,579
Репутация: -7450
По умолчанию Re: HATE!

Цитата:
Сообщение от Ramileena Посмотреть сообщение
Доведение чего-то до автоматизма и закрепление этого чего-то на уровне безусловных рефлексов - не есть обучение, ты о чем? По-твоему Павлов собаку обучал пускать слюну на лампочку?

Да и речь шла не об этом. Попробую пояснить мою мысль более РАЗВЕРНУТО. Вот, предположим, у нас есть два варианта: 1)человек вырос дебилом 2)человек не вырос дебилом. Во втором варианте, чтобы не скатиться на уровень первого надо постоянно развиваться и фактически ебать свой мозг как только можно. В этом случае, серое вещество у гас в коробке в нейропластичности не убавит. Знаешь, поддержание "в тонусе", вся хурма.
Первый вариант, само собой, подробно не рассматриваю, так все, труба, аллес.
Ты наверное слабо знакома с нейрофармакологией и и не знаешь как устроен мозг. Кто такой человек дебил? Тот чья модель поведения не соответствует общепринятой, или тот кто не умеет считать сложные числа? Ты задаешь очень размытые вопросы. Вообще дебил - это тот у кого коэффициент умственных способностей ниже среднего. Это определить достаточно тяжело. На счет рефлексов тоже не права, ибо процесс запоминания параграфа 37 и пускания желудочных соков при зажженной лампочке оче похоже, выше уже описал. 2й человек рано или поздно тоже станет дебилом если раньше от рака не умрет. Ибо нейродеградация никого не щадит. И сразу же о сне, суточная норма сна 7-8 часов, если спать меньше - то общее состояние организма ухудшается. Он (организм) конечно принимает меры по снижению вреда, но изнашивается сильнее.

Условных, коть, условных.

Последний раз редактировалось Lucifer; 28.10.2014 в 01:18.
Lucifer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 01:18   #3
Ramileena
85 LvL
 
Аватар для Ramileena
 
Группа:Teon
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 1,614
Репутация: 4853
По умолчанию Re: HATE!

Цитата:
Сообщение от Lucifer Посмотреть сообщение
Ты наверное слабо знакома с нейрофармакологией и и не знаешь как устроен мозг. Кто такой человек дебил? Тот чья модель поведения не соответствует общепринятой, или тот кто не умеет считать сложные числа? Ты задаешь очень размытые вопросы. Вообще дебил - это тот у кого коэффициент умственных способностей ниже среднего. Это определить достаточно тяжело. На счет рефлексов тоже не права, ибо процесс запоминания параграфа 37 и пускания желудочных соков при зажженной лампочке оче похоже, выше уже описал. 2й человек рано или поздно тоже станет дебилом если раньше от рака не умрет. Ибо нейродеградация никого не щадит. И сразу же о сне, суточная норма сна 7-8 часов, если спать меньше - то общее состояние организма ухудшается. Он (организм) конечно принимает меры по снижению вреда, но изнашивается сильнее.
Та ну куда уж нам, плебеям, у меня нейробиолог в соседней комнате спит.
Что же до дебила, то оляля, маленькая тайна: давно уже есть определение "дебильности", а соответственно и дебилам тоже. Настолько давно, правда, что уже считается устаревшим.
Ииии да, разрушение миелиновой оболочки с возрастом идет по факту, от этого так и так никуда не деться. Наш с тобой старческий маразм в будущем будет этим вызван, ну да не суть.
Красное предложение не особо поняла. Ты не дописал что-то или мысль ушла, но в общем выглядит как "ложка-кочережка-поварешка".
__________________
Ramileena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 01:33   #4
Lucifer
85 LvL
 
Аватар для Lucifer
 
Группа:Teon
Регистрация: 14.10.2014
Ник: 3syr5
Сообщений: 1,579
Репутация: -7450
По умолчанию Re: HATE!

Цитата:
Сообщение от Ramileena Посмотреть сообщение
Та ну куда уж нам, плебеям, у меня нейробиолог в соседней комнате спит.
Что же до дебила, то оляля, маленькая тайна: давно уже есть определение "дебильности", а соответственно и дебилам тоже. Настолько давно, правда, что уже считается устаревшим.
Ииии да, разрушение миелиновой оболочки с возрастом идет по факту, от этого так и так никуда не деться. Наш с тобой старческий маразм в будущем будет этим вызван, ну да не суть.
Красное предложение не особо поняла. Ты не дописал что-то или мысль ушла, но в общем выглядит как "ложка-кочережка-поварешка".
И тут я понял что написал хуйню. Запомнить параграф - это память, а не обучение, немного с другой оперы.
Поясню на другом примере. Вот ты села первый раз в линеечку играть и нихуя же ты играть не умела, через год надрачивая свой скилл игры, это надрачивание естественно подкреплялось дофамином, особенно когда убивала вражину или выполняла что-то сложное. Вот.
Когда собачка Павлова первый раз видела лампочку ничего не происходило и ей было похуй. Потом вместе с лампочкой она получала еду, а значит в этой лампочке что-то есть и это все не просто так. И это так же как и твое убийство врага поддерживается дофамином. И вот собака видит лампочку и тут на тебе поддержка дофамином, ну и соки текут в предкушении еды. Спросишь что тут одинакового? а то что при определенных условиях ты получаешь положительную поддержку, вот это и есть обучение.
Lucifer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 01:40   #5
Ramileena
85 LvL
 
Аватар для Ramileena
 
Группа:Teon
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 1,614
Репутация: 4853
По умолчанию Re: HATE!

Цитата:
Сообщение от Lucifer Посмотреть сообщение
И тут я понял что написал хуйню. Запомнить параграф - это память, а не обучение, немного с другой оперы.
Поясню на другом примере. Вот ты села первый раз в линеечку играть и нихуя же ты играть не умела, через год надрачивая свой скилл игры, это надрачивание естественно подкреплялось дофамином, особенно когда убивала вражину или выполняла что-то сложное. Вот.
Когда собачка Павлова первый раз видела лампочку ничего не происходило и ей было похуй. Потом вместе с лампочкой она получала еду, а значит в этой лампочке что-то есть и это все не просто так. И это так же как и твое убийство врага поддерживается дофамином. И вот собака видит лампочку и тут на тебе поддержка дофамином, ну и соки текут в предкушении еды. Спросишь что тут одинакового? а то что при определенных условиях ты получаешь положительную поддержку, вот это и есть обучение.
А ведь так хорошо паста началась, слушай. Я бы на ней и закончила, но не в этом дело. Опять же про линеечку плохой пример, во-первых, потому что дофамин, который по идее должен приносить мне чувство удовольствия от проделанного, мне не приносит ничего. Нет подкрепления, нет закрепления. Да, некоторые действия уже на автомате делаю, но чисто на психологическом уровне мне настолько индифферентно, что мааааааатерь божья.
Тут ты можешь сказать, что НУ СОБАЧКЕ ЖЕ ООЖЕ БЫЛО ПОХУЙ ПОНАЧАЛУ, только мне уже 8лет +- похуй
Придумай еще какой-нибудь пример что ль.

П.С. Собсно, поэтому я до сих пор краб.
__________________

Последний раз редактировалось Ramileena; 28.10.2014 в 01:43.
Ramileena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 01:45   #6
Lucifer
85 LvL
 
Аватар для Lucifer
 
Группа:Teon
Регистрация: 14.10.2014
Ник: 3syr5
Сообщений: 1,579
Репутация: -7450
По умолчанию Re: HATE!

Цитата:
Сообщение от Ramileena Посмотреть сообщение
А ведь так хорошо паста началась, слушай. Я бы на ней и закончила, но не в этом дело. Опять же про линеечку плохой пример, во-первых, потому что дофамин, который по идее должен приносить мне чувство удовольствия от проделанного, мне не приносит ничего. Нет подкрепления, нет закрепления. Да, некоторые действия уже на автомате делаю, но чисто на психологическом уровне мне настолько индифферентно, что мааааааатерь божья.
Тут ты можешь сказать, что НУ СОБАЧКЕ ЖЕ ООЖЕ БЫЛО ПОХУЙ ПОНАЧАЛУ, только мне уже 8лет +- похуй
Придумай еще какой-нибудь пример что ль.

П.С. Собсно, поэтому я до сих пор краб.
Ну хватит, хватит, на дофамин тебе совсем не похер, ну или ты мутант.
Кстати, откуда ты?
Lucifer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 01:47   #7
Ramileena
85 LvL
 
Аватар для Ramileena
 
Группа:Teon
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 1,614
Репутация: 4853
По умолчанию Re: HATE!

Цитата:
Сообщение от Lucifer Посмотреть сообщение
Ну хватит, хватит, на дофамин тебе совсем не похер, ну или ты мутант.
Кстати, откуда ты?
Шикардос, я мутант


From my mom's vagina©
__________________
Ramileena вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 21:17.


Copyright © 2009, Teon-PvP Entertainment.