Форум Teon-PvP

Форум Teon-PvP (http://forum.teon-pvp.com/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://forum.teon-pvp.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Актив pvp-майт (http://forum.teon-pvp.com/showthread.php?t=17065)

Camelon 07.08.2014 21:28

Актив pvp-майт
 
Вопрос таков: сколько дает активный пвп-майт в "поле"? И стоит ли его юзать ДД на заряде?:-[:)
:ps: В игре спрашивал,никто не знает:(

lRfa 08.08.2014 06:29

Re: Актив pvp-майт
 
Около 30 п атак.

qod9 08.08.2014 07:49

Re: Актив pvp-майт
 
15% пвп атаки, но это тевон тут 1%

Demon67 08.08.2014 07:51

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от lRfa (Сообщение 207008)
Около 30 п атак.

Не путай майт с пвп майтом. Майт даёт да, около 30 п атаки. Пвп майт даёт 5% к дамагу в пвп. Выше стоял вопрос стоит ли юзать его. 5% дамага в пвп вещь достаточно нужная. А если сделать актив + пассив пвп майт, то выходит целых 10 %.

Bendo 08.08.2014 07:53

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от Demon67 (Сообщение 207016)
Не путай майт с пвп майтом. Майт даёт да, около 30 п атаки. Пвп майт даёт 5% к дамагу в пвп. Выше стоял вопрос стоит ли юзать его. 5% дамага в пвп вещь достаточно нужная. А если сделать актив + пассив пвп майт, то выходит целых 10 %.

И как, реально работает? И пассив и актив?

Demon67 08.08.2014 07:55

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от Bendo (Сообщение 207017)
И как, реально работает? И пассив и актив?

Конечно работает. Сам протестировал. 5% даёт актив пвп майт, 5% пасив пвп майт. Если делать вместе, то актив и пвп не совмещается, а суммируется. Выходит при суммировании 10% дополнительного дамага во время пвп.

lRfa 08.08.2014 08:28

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от Demon67 (Сообщение 207016)
Не путай майт с пвп майтом. Майт даёт да, около 30 п атаки. Пвп майт даёт 5% к дамагу в пвп. Выше стоял вопрос стоит ли юзать его. 5% дамага в пвп вещь достаточно нужная. А если сделать актив + пассив пвп майт, то выходит целых 10 %.

Точно, что то перепутал.
Но если брать такой расклад:

Item Skill: Duel Might lv.10 - 5% обычная атака в пвп, 5% физ. скиллы в пвп

Но если посмотреть с другой стороны, то 1000 п атак и 5% майт = 50 п атак. В итоге пассив + актив =10% от 1000 это 100 п атак.

Отловить лучше пас рефлект или стату +1, чем ходить с пасивкой пвп майт. А Активку проюзывать на пвп ... но не много оно даст.

Demon67 08.08.2014 09:01

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от lRfa (Сообщение 207021)
Точно, что то перепутал.
Но если брать такой расклад:

Item Skill: Duel Might lv.10 - 5% обычная атака в пвп, 5% физ. скиллы в пвп

Но если посмотреть с другой стороны, то 1000 п атак и 5% майт = 50 п атак. В итоге пассив + актив =10% от 1000 это 100 п атак.

Отловить лучше пас рефлект или стату +1, чем ходить с пасивкой пвп майт. А Активку проюзывать на пвп ... но не много оно даст.

Про пасив рефлект спорно. Костяк серва составляют маги. Для них на рефлект поплевать. Пасив рефлект - узконаправленная лска например для олимпа, когда против тебя вышел танк или дестр при автоатаке (которых на олимпе практически нет).
К слову, формула твоих вычислений какая-то дикая чтоль :D Не в обиду, но ты не так прикинул. Судя по твоей формуле вычеслений можно привести пример: у меня 11 к физ атаки. Если с 1 к физ атаки мне будет бонусом 50 физ атаки, то с 11 к будет бонусом 550 физ атаки, а если актив + пасив пвп майт, то выходит бонусом 1100! Было бы оно так на самом деле :emolol:

lRfa 08.08.2014 09:18

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от Demon67 (Сообщение 207022)
Про пасив рефлект спорно. Костяк серва составляют маги. Для них на рефлект поплевать. Пасив рефлект - узконаправленная лска например для олимпа, когда против тебя вышел танк или дестр при автоатаке (которых на олимпе практически нет).
К слову, формула твоих вычислений какая-то дикая чтоль :D Не в обиду, но ты не так прикинул. Судя по твоей формуле вычеслений можно привести пример: у меня 11 к физ атаки. Если с 1 к физ атаки мне будет бонусом 50 физ атаки, то с 11 к будет бонусом 550 физ атаки, а если актив + пасив пвп майт, то выходит бонусом 1100! Было бы оно так на самом деле :emolol:

Ну почему дикая?
Судя процентовке(которую привел ты 5% актив 5% пассив)берем допустим 100% = 1000 п атака. Соответсвенно 1%=10 п атак. Все плюсуем получаем 10%=100 патак.
Делаем вывод: допустим у хавка 14к п атаки набафываем актив + пассив 10% получаем 1.4к прибавки к физ атаке. Да это не реально в условиях теона, но проценты привел ты:) теперь и думай как так может быть

hase 08.08.2014 09:26

Re: Актив pvp-майт
 
че вы спорите, от стр+1 гораздо больше пользы чем от пассив пвп майта
от инт+1 кстати тоже пользы >>>>>> пассив вм
только на овере (варке) пассив вм В ТЕОРИИ должен сидеть лучше, чем инт+1 (на практике не так)

Demon67 08.08.2014 09:30

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от hase (Сообщение 207025)
че вы спорите, от стр+1 гораздо больше пользы чем от пассив пвп майта
от инт+1 кстати тоже пользы >>>>>> пассив вм
только на овере (варке) пассив вм В ТЕОРИИ должен сидеть лучше, чем инт+1 (на практике не так)

Ну а можешь привести для сравнения почему сила лучше чем пасив пвп майт? Сила даёт 300 патаки в среднем. Пасив пвп атака - 5%. Почему процентное соотношение хуже статической величины?

hase 08.08.2014 09:30

Re: Актив pvp-майт
 
актив пвп майт должен давать +5% к урону пвп, НО, удивлю мб некоторых - НЕ решает вообще ничего
мой фр под шилкой+джудиком давал 15-20к с критули по бишам (не зверям, а нормальным), анакам

lRfa 08.08.2014 09:30

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от hase (Сообщение 207025)
че вы спорите, от стр+1 гораздо больше пользы чем от пассив пвп майта
от инт+1 кстати тоже пользы >>>>>> пассив вм
только на овере (варке) пассив вм В ТЕОРИИ должен сидеть лучше, чем инт+1 (на практике не так)

Я и пытаюсь объяснить, что пвп майт в практике не очень.
И если судить то что пассивка пвп майт дает 5% и активка 5%, получается не реальный разгон п атаки.
Про стату пасивную (+1 стр или инт), тоже считаю полезнее в деле.
Допустим если взять ТХ или Хавка, у них есть скил фокус мастери который дает без откатные абилки, когда вкидываешь в стр все, оно дает прибавку.

hase 08.08.2014 09:31

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от Demon67 (Сообщение 207027)
Ну а можешь привести для сравнения почему сила лучше чем пасив пвп майт? Сила даёт 300 патаки в среднем. Пасив пвп атака - 5%. Почему процентное соотношение хуже статической величины?

во-первых, на практике все не так как на расчетах
во-вторых, есть такая вещь, о которой знают 2.5 человека на сервере - скилл мастери

Camelon 08.08.2014 09:40

Re: Актив pvp-майт
 
А вопрос то был про ПвП-майт активный,а не пасивный, какой лс в основной пухе даже и споров быть не может,ибо СИЛ+1 намного лучше.

Demon67 08.08.2014 09:45

Re: Актив pvp-майт
 
Что-то я в меньшинстве

hase 08.08.2014 09:57

Re: Актив pvp-майт
 
активный пвп майт можно пробовать только луку
для остальных рефлект и рефреш покруче будут

Demon67 08.08.2014 11:18

Re: Актив pvp-майт
 
Значит хелоу, твоё экспертное мнение, сила разруливает?

LEV1N 08.08.2014 11:49

Re: Актив pvp-майт
 
popizdite mne tut)

Camelon 08.08.2014 13:10

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от hase (Сообщение 207035)
активный пвп майт можно пробовать только луку
для остальных рефлект и рефреш покруче будут

А разве +5% к урону- это мало? Мне кажется,что даже дестру 5% урона не помешают при заряде:-[

Demon67 08.08.2014 13:27

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от Camelon (Сообщение 207050)
А разве +5% к урону- это мало? Мне кажется,что даже дестру 5% урона не помешают при заряде:-[

А если лупануть в дестр пушку пасив пвп майт, а в любую другую актив, то получается целых 10%!

Camelon 08.08.2014 13:52

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от Demon67 (Сообщение 207051)
А если лупануть в дестр пушку пасив пвп майт, а в любую другую актив, то получается целых 10%!

Cила лучше пасив пвп майта:troll_face_35:

Demon67 08.08.2014 14:24

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от Camelon (Сообщение 207052)
Cила лучше пасив пвп майта:troll_face_35:

:troll_face_44:

Darmstadtium 11.08.2014 13:31

Re: Актив pvp-майт
 
Актив пвп всегда был лучше +1 стр в плане дамага, как не крути. Особенно для тех кто летает на зяряде, берем пасив пвп в пухе + актив пвп = 10% пвп дамага, не плохо, да? Бабахнули вы без всего 20к допустим, с этими плюшками бьем и получаем 22к. А те кто говорят то что +1 стр лучше, ну британский флаг вам в руки, он лучше только для тех кто работает скилами, в основном для срабатывания скил мастери. Что же вы упертые такие? Откуда опять ваши формулы взялись? Ничего не понимаю, вроде бы не так давно тут элсворд все разжевывал.

П.С: Кто то говорит то что актив пвп не пашет, пишите мне в пм, приведу глада в колизей проведу тест прямо на ваших глазах.
Вот же данная тема ---> http://forum.teon-pvp.com/showthread.php?t=16486
Тут элсворд все обьяснил.

Camelon 11.08.2014 13:34

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от Darmstadtium (Сообщение 207203)
Актив пвп всегда был лучше +1 стр в плане дамага, как не крути. Особенно для тех кто летает на зяряде, берем пасив пвп в пухе + актив пвп = 10% пвп дамага, не плохо, да? Бабахнули вы без всего 20к допустим, с этими плюшками бьем и получаем 22к. А те кто говорят то что +1 стр лучше, ну британский флаг вам в руки, он лучше только для тех кто работает скилами, в основном для срабатывания скил мастери. Что же вы упертые такие? Откуда опять ваши формулы взялись? Ничего не понимаю, вроде бы не так давно тут элсворд все разжевывал.

П.С: Кто то говорит то что актив пвп не пашет, пишите мне в пм, приведу глада в колизей проведу тест прямо на ваших глазах.
Вот же данная тема ---> http://forum.teon-pvp.com/showthread.php?t=16486
Тут элсворд все обьяснил.

А у тебя в мамбе(дуал мамбах) что стоит?:)

Darmstadtium 11.08.2014 14:03

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от Camelon (Сообщение 207204)
А у тебя в мамбе(дуал мамбах) что стоит?:)

+1 стр в соло
Но если бы играл ножем как раньше, обязательно бы поймал в дули пасив пвп и юзал бы в связке с активкой в масс замесах.

hase 11.08.2014 14:32

Re: Актив pvp-майт
 
никогда не верил, что 5% что-то решают
особенно в боях 1х1

Demon67 11.08.2014 14:38

Re: Актив pvp-майт
 
Не поленился, купил дули с силой идентичные моим и провёл тесты из 100 ударов на частоту крит атаки с силой/пасив пвп майтом и тест на различие урона. Бралось 2 фул чара. Тест показал, что пасив пвп майт лучше силы, но не значительно (около 100-150 дамага). Но оказалось, что с пасив пвп майт частота критов настолько мизерна.....
Вообщем тесты пасив пвп майт:
из 100 критануло 8
из 100 критануло 6
из 100 критануло 9

Тесты силы:
из 100 критануло 31
из 100 критануло 28
из 100 критануло 32.

Вывод: сила лучше.

Darmstadtium 11.08.2014 15:00

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от hase (Сообщение 207207)
никогда не верил, что 5% что-то решают
особенно в боях 1х1

Могу провести тест при тебе, дамага при пасив пвп больше, но как сказал ниже демон не на много примерно на 2%.
Цитата:

Сообщение от Demon67 (Сообщение 207208)
Не поленился, купил дули с силой идентичные моим и провёл тесты из 100 ударов на частоту крит атаки с силой/пасив пвп майтом и тест на различие урона. Бралось 2 фул чара. Тест показал, что пасив пвп майт лучше силы, но не значительно (около 100-150 дамага). Но оказалось, что с пасив пвп майт частота критов настолько мизерна.....
Вообщем тесты пасив пвп майт:
из 100 критануло 8
из 100 критануло 6
из 100 критануло 9

Тесты силы:
из 100 критануло 31
из 100 критануло 28
из 100 критануло 32.

Вывод: сила лучше.

А тут просто http://s00.yaplakal.com/pics/pics_or.../2/1546225.jpg
Демон, параметр силы НИКОГДА не давал шанс крита абилкой, шанс крита у абил фиксированный от 10% до 30% по моему.У глада же шанс крита абилой 15% пруф №раз http://base.l2j.ru/index.php?p=19&skid=9
Пруф №два http://base.l2j.ru/index.php?p=19&skid=7
А то что там у тебя выпадали такие числа рандом, не более. Ты можешь ударить с тату -стр 5 абил, и все 5 кританут. А можешь дико бустить стр и из сотни абил у тебя не будет ни одного крита. Да и сам то ты веришь в то что ЛС +1 СТРА даст тебе такой присост шанса крита с абил?))(Хотя это полный бред, стр никогда не давал шанс крита абилой).

Demon67 11.08.2014 15:13

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от Darmstadtium (Сообщение 207209)
Могу провести тест при тебе, дамага при пасив пвп больше, но как сказал ниже демон не на много примерно на 2%.

А тут просто http://s00.yaplakal.com/pics/pics_or.../2/1546225.jpg
Демон, параметр силы НИКОГДА не давал шанс крита абилкой, шанс крита у абил фиксированный от 10% до 30% по моему.У глада же шанс крита абилой 15% пруф №раз http://base.l2j.ru/index.php?p=19&skid=9
Пруф №два http://base.l2j.ru/index.php?p=19&skid=7
А то что там у тебя выпадали такие числа рандом, не более. Ты можешь ударить с тату -стр 5 абил, и все 5 кританут. А можешь дико бустить стр и из сотни абил у тебя не будет ни одного крита. Да и сам то ты веришь в то что ЛС +1 СТРА даст тебе такой присост шанса крита с абил?))(Хотя это полный бред, стр никогда не давал шанс крита абилой).

Когда первую сотню прошёл сам не поверил. Если бы был такой разброс как вы писали с элсвордом, то у меня за первую сотню например было бы 10, за вторую 40, а за третью 28 (условно). А тут разброса практически нету (не значительно). Я хз. Стр не должен бустить шанс крита у глада (на наших хрониках), но тесты показывают обратное...

Darmstadtium 11.08.2014 15:28

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от Demon67 (Сообщение 207210)
Когда первую сотню прошёл сам не поверил. Если бы был такой разброс как вы писали с элсвордом, то у меня за первую сотню например было бы 10, за вторую 40, а за третью 28 (условно). А тут разброса практически нету (не знаичтельно). Я хз. Стр не должен бустить шанс крита у глада (на наших хрониках), но тесты показывают обратное...

Допустим. Но давайте же наконец рассуждать как здоровые люди находящиеся в своем уме. По твоим тестам с +1 стр ты имеешь шанс крита с абилы ~30%. То есть, при базовом шансе мы имеем 15% крит рейт, одевая дули с лс +1 мы к базовому крит рейту накидываем ~15-20%? rly? Опять же, допустим. А теперь убери тату на стр, сними ольфа, и вообще все что дает стр, так же одень сэт который дает -стр. И теперь если отталкиваться от твоих тестов, и от того что +1 стр дает +15-20% шанса крита с абилы К БАЗОВОМУ 15% шансу, критов у тебя вообще не будет, и вообще крит рейт будет еще и в минусе. Ну что, проверил? Криты есть, и они все еще с тем же 15% шансом, всему виной рандом.
Мир всем.

LEV1N 11.08.2014 15:45

Re: Актив pvp-майт
 
Как боженька сказал, аминь !

Demon67 11.08.2014 16:02

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от Darmstadtium (Сообщение 207211)
Допустим. Но давайте же наконец рассуждать как здоровые люди находящиеся в своем уме. По твоим тестам с +1 стр ты имеешь шанс крита с абилы ~30%. То есть, при базовом шансе мы имеем 15% крит рейт, одевая дули с лс +1 мы к базовому крит рейту накидываем ~15-20%? rly? Опять же, допустим. А теперь убери тату на стр, сними ольфа, и вообще все что дает стр, так же одень сэт который дает -стр. И теперь если отталкиваться от твоих тестов, и от того что +1 стр дает +15-20% шанса крита с абилы К БАЗОВОМУ 15% шансу, критов у тебя вообще не будет, и вообще крит рейт будет еще и в минусе. Ну что, проверил? Криты есть, и они все еще с тем же 15% шансом, всему виной рандом.
Мир всем.

Токс. Ты руководствуешься базами и всеми делами. Я руководствуюсь тестами. Безусловно соглашусь, что стр не должен бустить шанс крит атаки у глада, но тесты ведь показывают обратное! Я незнаю, мб при цифре 50 в параметре сила происходит "ахалай-махалай" , но на теоне стр бустит шанс криты. Тестировалось при ольфе 10 к слову.Кстати, ты писал что это рандом. При рандоме не будет такой мизерной разницы
в разбросе, согласись.

Demon67 11.08.2014 16:13

Re: Актив pvp-майт
 
К слову про криты. Ты подкинул очень хорошую идею. Если я сниму ольфа, одену верпес хеви (минусует силу) поставлю тату -5 силы проведу 3 серии по 100 ударов и возьму элегию хеви (+3 стр) +5 силу тату, ольф +10 и проведу 3 серии по 100 ударов, то это должно показать есть ли зависимость показателя силы от шанса крит атаки скилом у глада. Сейчас же займусь данным вопросом. Спасибо за идею.

Darmstadtium 11.08.2014 16:30

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от Demon67 (Сообщение 207217)
К слову про криты. Ты подкинул очень хорошую идею. Если я сниму ольфа, одену верпес хеви (минусует силу) поставлю тату -5 силы проведу 3 серии по 100 ударов и возьму элегию хеви (+3 стр) +5 силу тату, ольф +10 и проведу 3 серии по 100 ударов, то это должно показать есть ли зависимость показателя силы от шанса крит атаки скилом у глада. Сейчас же займусь данным вопросом. Спасибо за идею.

Мы проверяли это с Дуалити, били по 30 или по 50 массух. Разница была в 3-5 критов, не помню в какую сторону. Но это вполне допустимый разброс.
А вообще вот. "Судить по тестам аля теория вероятности самое глупое что можно сделать в ла2. Понятие корейского рандома никто не отменял. Тебе может не повезти и ты из 1000 раз ни разу не кританешь. Опять же лишь теория вероятности. Умения все с фиксированным базовым шансом крита и не имеют никакого внешнего фактора для его увеличения.
НУ а по СТР еще раз повторюсь никогда не было прибавки к шансу крита умений." © Elsword
Дальше спорить глупо

Demon67 11.08.2014 16:59

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от Darmstadtium (Сообщение 207218)
Мы проверяли это с Дуалити, били по 30 или по 50 массух. Разница была в 3-5 критов, не помню в какую сторону. Но это вполне допустимый разброс.
А вообще вот. "Судить по тестам аля теория вероятности самое глупое что можно сделать в ла2. Понятие корейского рандома никто не отменял. Тебе может не повезти и ты из 1000 раз ни разу не кританешь. Опять же лишь теория вероятности. Умения все с фиксированным базовым шансом крита и не имеют никакого внешнего фактора для его увеличения.
НУ а по СТР еще раз повторюсь никогда не было прибавки к шансу крита умений." © Elsword
Дальше спорить глупо

Ты тестировал массовыми? Я тестировал http://base.l2j.ru/index.php?p=19&skid=261 данным скилом. Есть разница ?

Darmstadtium 11.08.2014 17:08

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от Demon67 (Сообщение 207219)
Ты тестировал массовыми? Я тестировал http://base.l2j.ru/index.php?p=19&skid=261 данным скилом. Есть разница ?

Шанс крита у абил одинаковый, разницы никакой, просто ты отката ждешь дольше

Demon67 11.08.2014 17:21

Re: Актив pvp-майт
 
Ну я всё-таки проведу тест при полностью заниженной силе и полностью завышенной силе. Если ты прав, то разницы будет понты.

ESSC 11.08.2014 17:30

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от Demon67 (Сообщение 207217)
К слову про криты. Ты подкинул очень хорошую идею. Если я сниму ольфа, одену верпес хеви (минусует силу) поставлю тату -5 силы проведу 3 серии по 100 ударов и возьму элегию хеви (+3 стр) +5 силу тату, ольф +10 и проведу 3 серии по 100 ударов, то это должно показать есть ли зависимость показателя силы от шанса крит атаки скилом у глада. Сейчас же займусь данным вопросом. Спасибо за идею.

Брось фигнёй заниматься муэрте давно уже всё протестировал, не для фришки конечно).
Хотя на теоне со скуки чем тока не займёшься(.
Админы!!! поставьте нормальный клиент и люди к вам потянутся, а то всё через большую чёрную дыру работает(.

Demon67 11.08.2014 17:37

Re: Актив pvp-майт
 
Цитата:

Сообщение от ESSC (Сообщение 207222)
Брось фигнёй заниматься муэрте давно уже всё протестировал, не для фришки конечно).
Хотя на теоне со скуки чем тока не займёшься(.
Админы!!! поставьте нормальный клиент и люди к вам потянутся, а то всё через большую чёрную дыру работает(.

На теоне всё чётко :) Администрация делает всё возможное и исправляет проблемы по мере их поступления


Часовой пояс GMT, время: 00:53.

Copyright © 2009, Teon-PvP Entertainment.